Creio que você ignora os desdobramentos gnoseologicos que Platão aplica ao conceito de metempsicose, na república . Seria de bom tom que os lesse, pois vai diluir essa falsa impressão de que o grande filosofo falava de fantasminhas.
Isso é ad hominem e tatica reducionista.
Ao usar o termo fantasminha vc claramente ta tentando ironizar o debatedor, no caso eu, e isso é claro.
Logo vc vai pedir pra eu trazer toda obra de platão e olha que eu trago hein?
Isso é ad hominem e tatica reducionista.
Ao usar o termo fantasminha vc claramente ta tentando ironizar o debatedor, no caso eu, e isso é claro.
Logo vc vai pedir pra eu trazer toda obra de platão e olha que eu trago hein?
Ad hominem? Mas eu não recorri a nenhuma pessoa, como pode? Rs. Ademais, você pode trazer ela sim, porque, até onde sei, Giovani reale, maior interprete de platao na atualidade, nao tem essas historias de reencarnação como fundamento da doutrina platonica. Na verdade, é apenas uma incorporação que ele faz do Orfismo e do Pitagorismo, e que serve como pano de fundo para a Teoria das Idéias.
podemos discutir isso mas em outra hora.
eu vou subir esse topico se ele continuar interessante pra mim.
agora preciso dormir ...
Pois bem, vá lá, mas melhor sorte da proxima vez, porque, até o momento, não vi a reencarnação como crença de cristãos primitivos ou da Igreja dos primeiros dias. E isso é falsear sim.
Alliás, Platão, por grande que seja, não foi a grande influencia do mundo cristão filosofico, e sim Aristoteles, sabia?
Right. É importante frisar que Platão não foi completamente aceito pelos pensadores cristãos, já que parte de sua filosofia é incompatível com o cristianismo.
O Eric é fanático, não tem como dialogar com esse tipo de gente. Mas, eu vou tentando.
Sim, mas digo isso com todo meu respeito, visto que você está sendo apenas sentimentalista e proselitista quanto a questão levantada. ou estou mentindo?
Sim, mas digo isso com todo meu respeito, visto que você está sendo apenas sentimentalista e proselitista quanto a questão levantada. ou estou mentindo?
Tu me vilaniza e depois vem falr que faz isso com respeito?
é um fanfarrão mesmo hehehe
boa noite ae pra vc e pro pessoal que ta trocando ideia sem hostilizar !
até amanhã!
Tu me vilaniza e depois vem falr que faz isso com respeito?
é um fanfarrão mesmo hehehe
Pelo contrario, nao to te hostilizando, mas vc tem que saber que, quando se afirma algo, deve-se, ao menos, provar sua afirmativa. Tudo que você deu foram distorções historicas de fatos reais. O Concilio de niceia condenou o arianismo, que era uma crença nao-trinitaria sobre Cristo, daí a fama de ter sido o concilio onde a Igreja "usurpou" outras correntes, o que não é verdade. Pior ainda o concilio constantinopla II, que condenou doutrinas hereticas que nem sobre reencarnação falavam, mas sobre a preexistencia da alma. Isso não é ser tendencioso e falseador da Historia? Quanto á teodora, você foi sentimentalista, piegas, não disse nada de objetivo. Enfim, não há nenhuma fonte que assinale que a reencarnação foi crença cristã suprimida pela Igreja, isso sim é fanfarronice, da qual você participa. Mas, em absoluto vou hostilizar você, pelo contrario.
Aliás, mudando de assunto, não creio que Chico Xavier seja uma fraude, ou um sujeito burlesco. Eu o conheci pessoalmente, e não vou cair no proselitismo, mas não era alguém que inspirasse esse tipo de coisa. Muito provavelmente, a explicação para os fenômenos mediunicos e para o que chico fazia está no psiquismo ou na parapsicologia, e não necessariamente com almas do outro mundo. No mais, creio que a figura de Xavier era impecável.
Platao teve influencia no cristianismo sim. Via Plotino influenciou Santo Agostinho. Nem por isso o bispo de hipona entendeu literalmente o mito da reencarnacao, se e que leu o tal mito. (Mas muita gente nao soube ler Platao, enfim, acontece). Aristoteles influenciou o tomismo, nao o pensamento cristao inteiro. Agostinianos e a maioria dos protestantes nao assumiu inteiro o sistema aristotelico-tomista.
Eric,
Eu nao entendo porque debater tantas minuncias. Voce colocou la atras um texto que negava logo de cara a divindade de Jesus. Se voce nega a divindade de Jesus ja nao qualifica como cristao. Nao da. Os fenomenos, aparicoes, psicografias, palavras de 500, 1000, 10000 livros nao vao suprir este vicio basico do espiritismo. Me parece que, por economia, nao e necessario ir muito alem disso.
Platao teve influencia no cristianismo sim. Via Plotino influenciou Santo Agostinho. Nem por isso o bispo de hipona entendeu literalmente o mito da reencarnacao, se e que leu o tal mito. (Mas muita gente nao soube ler Platao, enfim, acontece). Aristoteles influenciou o tomismo, nao o pensamento cristao inteiro. Agostinianos e a maioria dos protestantes nao assumiu inteiro o sistema aristotelico-tomista.
Sim, notadamente na gnoseologia. Aristoteles infuenciou muito mais que o tomismo, que so reviveu no seculo XIX depois de ostracismo de mais de 300 anos. Os filosofos árabes o tinham em alta conta, vide Avicena. Os judeus, também, vide Maimônides. Isso sem contar Boécio, moerbecke, etc. Quanto aos agostinianos, podem até não compartilhar o sistema aristotelico-tomista, mas a doutrina de Sto Tomás é a oficial da teologia e da filosofia catolicas.
-isso parece bastante com o que os gnósticos, sectários religiosos e heréticos da Rússia pré-revolucionária diziam. O Gurdjieff fala parecido também.
Eu estou preprando um artigo que trata, justamente, sobre isso. O espiritismo, na verdade, não é nada mais do que um produto do pensamento deísta europeu, sobre um fundo cosmologico emanacionista-panteista. Ou seja, é um sub-sub-sub produto da gnose, ou do gnosticismo, depende do conceito que se usa. Os indicios disso, ao longo de toda a codificação de kardec, são chocantes.
Eu nao entendo porque debater tantas minuncias. Voce colocou la atras um texto que negava logo de cara a divindade de Jesus. Se voce nega a divindade de Jesus ja nao qualifica como cristao. Nao da. Os fenomenos, aparicoes, psicografias, palavras de 500, 1000, 10000 livros nao vao suprir este vicio basico do espiritismo. Me parece que, por economia, nao e necessario ir muito alem disso.
Você esta absolutamente certo, o problema agora é que os espiritas encasquetaram que a reencarnação era um ponto de fé na Igreja Primitiva, que, de alguma forma, foi "suprimida" pela autoridade da Igreja "malvada". Era esse ponto em que estavamos discutindo, porque não é de hoje que os espiritas citam o concilio de niceia e o de constantinopla como "provas" da manipulação papal dos dogmas do cristianismo.
Uma outra questão controvertida que existe no catolicismo, e que os espíritas dão uma "torcidinha" é quanto à invocação dos mortos. Há uma sensível diferença, semântica, entre os verbos "invocar" e "evocar". Com efeito, o espiritismo evoca, ou seja, chama, manda vir, requisita, intima, etc espíritos, de Luz que seja, mas chamam pela sua presença; diferentemente de "invocar" que é pedir auxilio, implorar, pedir ajuda ou socorro. No livro de Frei Boaventura Kloppenburg, , Espiritismo - Orientação para os Católicos, Edições Loyola, São Paulo, 1986, na página 49 é tratado sobre a Evocação, que é definida como:
"Acudir ao nosso chamado". "A Evocação ou a manifestação provocada das almas dos falecidos, que são os espíritos do espiritismo, especifica, caracteriza e define o movimento suscitado por Allan Kardec. Sem evocação não há espiritismo".
A passagem Bíblica é, geralmente, assim transliterada:
"Não se ache no meio de ti quem faça passar pelo fogo seu filho ou sua filha, nem quem se dê à adivinhação, à astrologia, aos agouros, ao feiticismo, à magia, ao espiritismo, à adivinhação ou à invocação dos mortos, porque o Senhor teu Deus abomina aqueles que se dão a essas práticas". (Deut 18,10-12)
Ou seja, invocar ou pedir auxilio aos santos, anjos, ou diretamente a Deus é prática mais que comum do cristão, enquanto que a evocação das almas dos falecidos, ou outras entidades, é sumariamente proibida.
Em 1953 a Conferência Nacional dos Bispos do Brasil reafirmou a determinação feita pelo Episcopado Nacional na Pastoral Coletiva de 1915, revista pelos bispos em 1948 nestes termos:
- "Os espíritas devem ser tratados, tanto no foro interno como no foro externo, como verdadeiros hereges e fautores de heresias, e não podem ser admitidos à recepção dos sacramentos, sem que antes reparem os escândalos dados, abjurem o espiritismo e façam a profissão de fé"". (Espiritismo – orientação para católicos Frei Boaventura Kloppenburg 7ª ed. 2002, p. 84).
E há diversidade de operações, mas é o mesmo DEUS que opera tudo em todos"- Paulo (I Coríntios, 12:6)
...Sem luz espiritual no caminho, reduz-se a experiência humana a complicado acervo de acontecimentos sem sentido... A peregrinação terrena, todavia, é curso preparatório para a vida mais completa. Cada espírito exercita-se no campo que lhe é próprio, dilatando a celeste herança de que é portador.
A força Divina está operando em todas as inteligências e superintendendo todos os trabalhos. É indispensável, portanto, guardrmos muito senso da obra evolutiva que preside aos fenomenos do Universo.
O serviço de iluminação da mente, com a elevação dos sentimentos e raciocínios, demanda tempo, esforço, paciência e perseverança. Daí, a multiplicidade de caracteres a se primorarem na vida humana, e, por isoo mesmo, a organização de classes, padrões e esferas em número infinito, obedecendo aos superiores desígníos.
É preciso valorizar a oportunidade de seriço de cada dia, sem inquietudes, sem aflições. Todas as atividades terrestres, enquadradas no bem, procedem da orientação Divina que (aproveita) cada um de nós, segundo a posição que nos colocamos na ascenção espiritual...
O interessante é que, quando convém, os fanáticos admitem os textos bíblicos de modo literal, mas quando eles (os textos) expõem algum caráter inconveniente, dizem que "não se pode interpretá-la de modo fundamentalista". Ora, porra!
Ou se segue à risca, ou não me venha com chorumelas! A Bíblia é, antes de mais nada, um livro sobre a realidade e virtualidade do ser humano, não um manual de conduta.
Ou se segue à risca, ou não me venha com chorumelas!
E quem és tu para dizer como se deve interpretar a Bíblia, Bruno? Para isso temos o Sagrado Magistério, a Sagrada Tradição, o Catecismo, além de outros vários comentadores autorizados. Portanto, não venha aqui posar de juiz da hermenêutica cristã.
Tivemos uma discussão semelhante nesse tópico. Indiquei uns textos sobre o assunto, mas foi impressionante a má-vontade dos espíritas e de um protestante em lê-los para fazermos uma discussão mais embasada. Os textos que indiquei estão cá:
Se realmente vale apena discutir com pessoas desonestas como o Eric?
Creio que não!
O cara só fez afirmações até agora ,não teve o trabalho de elaborar nenhuma demonstração que provasse o que disse.
Tenho pena de dele; como ele eu também já acreditei nas lorotas espíritas.A diferença é que quando cheguei aos 18 anos me livrei desta infame religião a partir do exam sério da história e da vida de Jesus.
A respeito disso só tenho o seguinte e dizer ao Eric:
Prove documentalmente que:
1-Constantino criou a Igreja Católica , suas crenças , rituais , disciplinas.Mostre a discrepância entre a doutrina encontrada nos escritos da Igreja Primitiva e a do século IV.
2-Que os cristãos testemunhavam em seus escritos do século 1 , 2 , 3 a crença unânime na reencarnação.
3-Que existem textos judaicos do período veterotestamentário que provam a crença na reencarnação entre os judeus.
Prove exegeticamente que :
1-O Consolador prometido não é O Espírito Santo ; prove que quando Jesus falou para os apóstolos depois de sua ressurreição que iria realizar sua promessa (aquela feita na quinta feira santa relativa a vinda do Consolador) e para que ficassem em Jerusálem até que a realizasse (no dia de pentecostes) se referia a outra coisa e não ao envio do Consolador.
2-Que Nicodemos não entendeu como os espíritoas entendem o novo nascimento , afianl ele perguntou a Jesus como poderia um homem já velho voltar ao ventre de sua mãe(ou seja Nicodemos acreditou que Jesus estava a falar de um novo nascimento físico porém erradamente)
3-Que não há uma condenação bíblica para a evocação dos mortos
Prove cientificamente que :
1-A descrição dada pelo Espírito Galileu no Gênesis sobre a formação de nosso sistema solar e sua composição é verdadeira.
2-Existe vida em Júpiter e Saturno.
3-Que as almas dos falecidos no plano espiritual andam de Aérobus e comem como diz Chico Xavier no "Nosso Lar".
'O interessante é que, quando convém, os fanáticos admitem os textos bíblicos de modo literal, mas quando eles (os textos) expõem algum caráter inconveniente, dizem que "não se pode interpretá-la de modo fundamentalista". Ora, porra!
Ou se segue à risca, ou não me venha com chorumelas! A Bíblia é, antes de mais nada, um livro sobre a realidade e virtualidade do ser humano, não um manual de conduta. '
Qua! O que diferencia as religioes e mesmo individuos de uma mesma religiao eh justamente o que cada qual pega literalmente ou o que 'elabora'.
Ano passado um ateu resolveu por nao sei quantos dias seguir a biblia literalmente e o resultado eh assaz bizarro. Ta numa Veja dessas da vida.
1-Que existiu um Senador romano chamado Publius Lentulus no século 1 como diz Chico Xavier no livro Há Dois Mil Anos.
2-Que Kardec não recebeu nenhuma influencia das crenças mágicas da maçonaria e do mesmerismo em voga na França de seu tempo.
3-Que toda religião tem uma doutrina esotérica como diz Leon Denis no livro Depois da Morte e que essa doutrina esotérica corresponde ao espiritismo.
4-Que não existiu nenhuma relação entre as crenças mágicas e esotéricas do século 18 e o espiritismo.
5-Que a ideia de fluido vital não foi tirada de mesmer mas sim de uma revelção dos espiritos.
6-Que alguma idéia ou verdade nova , jamais aludida na história da humanidade, foi revelada pelos espíritos(se isso não aconteceu como falar então de terceira revelação?)
Esclareça por fim estas contradições :
1- O espiritismo diz que O consolador prometido é ele mesmo e que ele viria trazer a tona verdades as quais os homens do tempo de Cristo não estavam prepaprados para compreender;mas ao mesmo tempo o espiritismo diz que suas crenças já eram conhecidas desde tempos imemoriais ! Como dizer então que os homens não compreenderiam ?Como afirmar tal coisa se vcs dizem que os cristão do século 1 ao 3 criam na reeencarnação?
2-O espiritismo diz que toda referencia a reencarnação foi tirada da Bíblia ;onde estariam os originais bíblicos que possam provar tal afirmação?
3-Se toda referencia a reencarnação foi tirada da Bíblia por que deixaram duas como dizem os espíritas?
4-Segundo o Livro dos médiuns um mal espirito pode simular a linguagem de um bom espírito;sendo assim como assegurar a fonte da mensagem mediúnica ?Kardec diz que é pelo crivo da razão ...mas se a razão é suficiente para que a revelação dos espíritos?
5- Se o crivo da razão é a base de tal distinção quem define o que é racional ou não ?
cada médium?
6-Por que José Arigó que dizia recebe o espírito de Dr Fritz nunca curou niguém?
Nós voltamos a discussão...quem sabe não volto a ser espirita se conseguires dar coerência a uma doutirna incoerente.
Texto para reflexão:
As pessoas simples usam muito esse falso argumento: "Sonhei com um desastre..., foi meu pai falecido que me comunicou", "escrevi uma mensagem..., meu marido morto assinou" etc. Todos os livros e mensagens de Chico Xavier e de milhares de médiuns espíritas pelo Brasil e pelo mundo são simplesmente atribuídos a espíritos de mortos sem verificação: "foi ditado", "foi assinado"... Ponto, isso basta para Kardec!! Isso basta para milhões de espíritas!!...Dando valor a tal "argumento", os espíritas caem continuamente em contradição, embora eles mesmos no fanatismo ou lavagem cerebral sofrida, nem o percebam:
Na "Revue Spirite", sob a direção de Allan Kardec, publicou-se a "História de Joana D´Arc ditada por ela mesma". Pouco depois aparece uma "Dissertação moral ditada por S. Luís", Rei de França.E logo vão aparecendo mensagens assinadas por habitantes de Marte, Mercúrio e mormente de Júpiter. Seriam espíritos de ex-habitantes da Terra que reencarnaram (?) nesses planetas! Foi dito e assinado por eles!...Como transmitem os etnólogos Letourneau e Bonwick, para "as raças primitivas, os habitantes da Terra do Fogo, os tasmanianos, os australianos e os hotentotes (...), nessa fase primitiva do desenvolvimento humano, a religiosidade consiste em crer na existência de divindades (da natureza) antropomorfas (como as fadas dos contos infantis), que residem nas rochas, grutas, árvores etc. (...) Um pouco mais tarde o homem, pensando mais e raciocinando (...), imagina que essas divindades são seres errantes, muito parecidos com os homens (...) Mais adiante no tempo (...) aparece o mago (ou xamã, feiticeiro etc.) que acredita comunicar-se com esses deuses e servir de intermediário entre eles e os homens".
"Com o mesmo direito e pelo mesmo motivo que os espíritas apresentam para que se aceite a afirmação ou "assinatura" dos espíritos dos mortos, teríamos de aceitar todos esses seres mitológicos, cuja existência, ou mesmo o conceito, geralmente é absurdo e contraditório.
É ignorância, ou fanatismo, ou má vontade, ou mesmo parafrenia demais..., que os "mestres" espíritas de hoje não estejam de acordo com a descoberta do inconsciente pela psicologia moderna. Hoje o transe -espiritóide, hipnótico, êxtase místico etc.- é bem estudado e conhecido. O mínimo que todo "mestre" espírita deveria saber de psicologia é que a primeira característica do transe é, indiscutivelmente, a obnubilação do senso crítico e a exaltação da capacidade inconsciente de fabulação. A pessoa em transe não pode distinguir a ficção da realidade. Se distinguisse e não fabulasse, não seria honesto, e estaria fingindo o transe... O valor da afirmação de que é um espírito de um morto é, simples e absolutamente, zero.
Mas nem sequer estão a par de conhecimentos alcançados pelos pensadores da Grécia clássica -e nisto Allan Kardec e os antigos "mestres" espíritas mostram uma ignorância assombrosa.
Pitágoras e Platão, pela observação de que os fenômenos hoje chamados parapsicológicos estão sempre ligados a uma pessoa, logo rejeitaram qualquer tipo de prosopopéias, ou máscaras, ou "assinaturas" que o inconsciente pusesse. E falam em termos quase modernos de divisão da personalidade: "Divisão da psique em duas partes".
Plutarco, Platão e Xenofonte rejeitam o daímon (=divindade inferior) com que Sócrates acreditava estar em comunicação, e explicam os fatos pela "alma racional" de Sócrates sem que o próprio filósofo percebesse: quase ao pé da letra a descrição moderna do inconsciente.
E o neoplatônico Porfírio, analisando as manifestações "assinadas" pelos deuses comunicantes dos oráculos, adivinhos, magos e pessoas em "êxtase" ou transe, deduz que "a causa (...) é uma afecção mental (...) derivada da sobreexcitação do psiquismo (...)"
Eu ja conversei com alguns espiritas e algumas opinioes divergem. Como postei no inicio do topico, um com quem conversei acha Jesus alguem iluminado, mas nao ve como um catolico o ve. Mas ha espiritas que reconhecem a divindade de Jesus.
Talvez o problema se deva ao fato de que o espiritismo, ao menos como eh hj em dia em Lyon, nao eh considerado religiao. Apenas ciencia da comunicacao com os mortos(Espiritos), filosofia disso, consequencias morais de tais relacoes, etc. A definicao, segundo o proprio Allan, eh que eh uma ciencia que trata da natureza, origem, e destino dos Espiritos, e relacao deles com o mundo corporal'. Nao ta ligado a religiao especifica e nem se preocupa em convencer religiosos.
Le Spiritisme est à la fois une science d’observation et une doctrine philosophique. Comme science pratique, il consiste dans les relations que l’on peut établir avec les Esprits ; comme philosophie, il comprend toutes les conséquences morales qui découlent de ces relations.
Allan Kardec donnera comme définition : « Le Spiritisme est une science qui traite de la nature, de l’origine et de la destinée des Esprits, et de leurs rapports avec le monde corporel ».
Au point de vue religieux, le Spiritisme a pour base les vérités fondamentales de toutes les religions : Dieu, l’âme, l’immortalité, les peines et les récompenses futures ; mais il est indépendant de tout culte particulier. Le Spiritisme n’est ni une secte ni une religion, il n’a ni culte, ni dogme, ni hiérarchie ; il ne fait pas de prosélytisme, il ne cherche ni à convaincre, ni à imposer ces idées.
Nao sou espirita, mas quem disse aqui que espiritismo soh vingou no Brasil, veja:
Inauguré en janvier 2006, "Radio Kardec" diffuse des extraits de livres spirites, des cours et des conférences. Elle est accessible via internet.
Son siège social est :
Radio Kardec
43 Rue Maghin à 4000 Liège - Belgique
Tél: +32 (0)4 227 60 76 http://users.skynet.be/usb/ Radio,volta e meia em,spirite.be
TV CEI
Crée en 2006, TvCEI a comme objectif de diffuser la doctrine spirite en s’appuyant sur les ouvrages d’Allan Kardec. Une programmation sur huit canaux pour les brésiliens mais aussi les français, les anglais et les espagnols. Vous y retrouvez des transmissions de congrès, de séminaires, de conférences mais aussi des interviews, des cours, des films…
LA REVUE SPIRITE
Fondée par Allan Kardec, en 1858, elle a été son instrument de communication avec le public. Son tirage a été interrompu de 1914 à 1916, pendant la première guerre mondiale. Elle a ressurgi avec la naissance de l´Union Spirite Française.
Son siège social est :
Union Spirite Française
Boîte Postale 27 07
37027 Tours Cedex 1 (France)
Tél 02 47 46 27 90
union.spirite,volta e meia em,wanadoo.fr http://www.union-spirite.fr/
L'ENCYCLOPEDIE SPIRITE
Son but est de regrouper des données sur le spiritisme tels que des ouvrages, des photographies, des sujets divers afin de rendre disponible toute l’information pour les futurs centres qui naîtront mais aussi pour les personnes qui s’intéressent au spiritisme.
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L'ENCYCLOPEDIE SPIRITE
Son but est de regrouper des données sur le spiritisme tels que des ouvrages, des photographies, des sujets divers afin de rendre disponible toute l’information pour les futurs centres qui naîtront mais aussi pour les personnes qui s’intéressent au spiritisme.
Angola : Société Spirite Allan Kardec d'Angola
Argentine : Confédération Spiritiste Argentine
Belgique : Union Spirite Belge
Bolivie : Fédération Spirite Bolivienne
Brésil : Fédération Spirite Brésilienne
Chili : Centre d'Etudes Spirites Bonne Nouvelle
Colombie : Confédération Spiritiste Colombienne
El Salvador : Fédération Spirite d'El Salvador
Espagne : Fédération Spirite Espagnole
Etats Unis d'Amérique: Conseil Spirite des Etats Unis
France: Union Spirite Française et Francophone
Guatemala: Chaînon Héliosophique Guatemaltèque
Italie : Centre Italien d'Etudes Spirites Allan Kardec
Japon : Communion Spirite Chrétienne Francisco Cândido Xavier
Mexique : Centrale Spirite Mexicaine
Norvège : Groupe d'Etudes Spirites Allan Kardec
Paraguay : Centre de Philosophie Spiritiste du Paraguay
Pays Bas : Union Neerlandaise pour le Spiritisme
Pérou : Fédération Spirite du Pérou
Portugal : Fédération Spirite Portugaise
Royaume-Uni : Union Britannique des Sociétés Spirites
Suède : Union Spirite Suédoise
Suisse : Union des Centres d'Etudes Spirites en Suisse
Uruguay : Fédération Spirite Uruguayenne
Conselho Espírita Internacional
Comissão Executiva – Secretaria Geral
Sgan - Quadra 603 – Conj. F – Asa Norte
70830-030 - Brasilia - DF – Brasil
Calma, gente, tb é sacanagem assolarem o eric de mil e uma perguntas. Seguindo o conselho do mario, eu diria que, no tocante a reencarnação entre os cristãos, não foi apresentado, por ele, nada de objetivo. Os concilios citados nunca condenaram crenças reencanracionistas, nem trataram delas. Então, reitero a pergunta: Onde, como e quando cristãos acreditaram ou tiveram como crença, a reencarnação? Não vale textinho espirita.
Ô seu Diego, você tá vendo alguém crescer aqui com essa discussão? Só tô vendo um xingando o outro e ninguém cede e nem muda de opinião.
É uma discussão inútil ou não é?
E tem mais, eu não sou politicamente correto e nunca fui, pelo contrário, sou contestador e meto o pau em quem faz merda. Mas, não sou burro de me meter em discussão que não dá resultado nenhum... a não ser quando estou a fim de zoar com uns otários... kkkkkkk
E quem és tu para dizer como se deve interpretar a Bíblia, Bruno? Para isso temos o Sagrado Magistério, a Sagrada Tradição, o Catecismo, além de outros vários comentadores autorizados. Portanto, não venha aqui posar de juiz da hermenêutica cristã.
Então não ouse fazer o mesmo!
Chico Xavier pregou a palavra do Senhor mais apropriadamente que metade de todos os papas da História da Igreja Católica. Negar isso é fanatismo e fundamentalismo.
Vc não merece atenção da minha parte pq me hostiliza.
Se quiser conversar cordialmente estou À disposição mas enquanto permanecer me hostilizando eu não pretendo dispensar meu tempo contigo!
Abraços
