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Saramago é joio no meio do trigo

Iniciado por mari_2 em 19/06/2010 · 184 mensagens · página 1 de 4

mari_2#1
O jornal L'Osservatore Romano, de propriedade do Vaticano, definiu neste sábado o escritor José Saramago, morto na última sexta-feira, na Espanha, como "um homem e um intelectual de nenhuma convicção metafísica, permanecendo até o último momento em sua crença teimosa no materialismo histórico, ou melhor, no marxismo". As informações são do jornal italiano La Repubblica.

O artigo, chamado "A (suposta) onipotência do narrador (L'onnipotenza (presunta) del narratore)", também diz que Saramago se colocou "lucidamente na parte do joio em meio ao campo de trigo do Evangelho".

O escritor, ainda de acordo com o artigo, se declarava "insone" ao pensar sobre as Cruzadas ou a Inquisição, mas esquecia de se lembrar dos gulags (campos de trabalhos forçados do regime soviético), dos genocídios e dos samizdat, tentativas de burlar a censura cultural nos países da Cortina de Ferro.

A obra mais conhecida de Saramago, O Evangelho Segundo Jesus Cristo, foi definida pelo jornal como uma "afronta à memória do cristianismo da qual não há o que salvar", em que Jesus "dirige o mundo com um poder sem misericórdia".
marcos_12#2
Maravilha! Bela nota!
carlos_2#3
uma instituição que representa uma religião, que entre outras "maravilhas" foi responsavel pela inquisiçao, tem a moral um tanto suspeita...
mateus#4
aquele velho tinha cara de ser arrogante mesmo
orkut_33#5
O que vocẽ sabe sobre a Igreja e a inquisição, Carlos?
Vai além do que aprendeu no primário?
carlos_2#6
Luis, o pouco que eu sei é que a 'santa" igreja mandou queimar pessoas vivas!

Isso pra vc é pouco?
vinni#7
carlos_2#8
mandar matar pelo simples fato de não acreditar em deus é realmente muito misericordioso...
vinni#9
Aposto que nem leu o artigo.
flor#10
Vinni

um artigo excelente e revelador!
carlos_2#11
li sim, mas não em nada muda a crueldade dos fatos.

O vc acha que alguma coisa justfica os crimes da inquisiçaõ?
alexandre_19#12
Comparando com as portas do inferno, Saramago não passa de uma flautuência.

Pra que ficar perdendo tempo com ele?
carlos_2#13
"Em uma época em que o uso da tortura era geral nos tribunais penais europeus, a Inquisição espanhola seguiu uma política de benignidade e circunspeção que a deixa em lugar favorável se se compara com qualquer outra instituição. A tortura era emprega somente como último recurso e se aplicava em pouquíssimos casos.”

O que importa é que as atrocidades existiram.
carlos_2#14
portas do inferno????

kkkkkkkkk
flor#15
Vinni,

os esquerdistas militantes têm preguiça de ler. Por isso continuam acreditando nas mentes distorcidas de seus mestres.
besmenov#16
mandar matar pelo simples fato de não acreditar em deus é realmente muito misericordioso...
.
rs Esse sabe tudo! Historiador nato, o rapaz... *rs*
carlos_2#17
li todo o texto e em nada muda os fatos.

Pois o próprio texto diz que a inquisação existiu e que a igreja matou e torturou.
marcos_12#18
Esses jornalistas bestas acreditam que a Igreja se encoleriza quando criticada, que baba de raiva quando as atitudes dos outros não é compatível com seu pretenso cinismo, e que os maus sentimentos ficam todos suprimidos por uma "fé burocrática" que torna todo o clero um bando de bestas robotizadas, loucas para queimar vivos os que não concordam com ela.

Bonzinho mesmo são esses jornalistas que falam horrores da Igreja, ou a pintam como uma instituição hipócrita. Tudo de alma impoluta, pura, de espírito reto e santificado. Ora, vão a putaqueoparil!

Ademais, me avisem como uma instituição vive 2000 anos corrompida e de alma podre, hã? Está aí um monstruoso desafio teológico, filosófico, sociológico, político e histórico.

Ai, meu Deus...
marcos_12#19
Carlos, vá estudar.
carlos_2#20
se todo mundo conhece o que se passa por trás das portas do vaticano...
alexandre_19#21
Quando o Saramago ficou magoadinho com o Estado Português por não ter indicado o seu livro o "Evangelho Segundo Jesus Cristo", ele, ao invés de morar em Cuba, o qual ele tanto rasga a seda, mudou-se para a paradisíaca Ilha das Canárias, né? É tipico "esquerdinha caviar": fala bem de Cuba mas vive em lugar onde há liberdade e capitalismo.
marcos_12#22
Sou um ferrenho defensor do dever moral da pessoa ficar quieta sobre aquilo que não sabe, e ferrenho defensor de responder no nível justo à pessoa que abre a boca para falar o que não sabe.
alexandre_19#23
Marcos, não alimente o troll hehehe
carlos_2#24
Marcos, vc outra pessoa afirmaram que a igreja não se importa com críticas.

Mas então porq o vaticano divulgou essa nota?

Porq fizeram campanha contra o livro do Dan Brown, contra o filme a bussola de ouro e tantos outros?
carlos_2#25
Alexandre, o Saramago criticou Cuba e Fidel várias vezes.
marcos_12#26
"Marcos, vc outra pessoa afirmaram que a igreja não se importa com críticas."

Eu não disse isso. Eu disse que a Igreja não se encoleriza e baba de raiva como afirma pela imprensa. Ela se importa com críticas, sim, e faz muito bem, porque tem de se defender contra aquilo que fazem contra ela junto ao público.
vinni#27
Carlos. Heresia era crime contra o Estado. Como tal, resultava em punição adequada.

O senhor fala como se fosse algo gratuito ou movido por interesses específicos e cruéis, o que não é verdade.

Como disse a Flor, eis o resultado da preguiça de ler.

Carlos, vá estudar. [2]
carlos_2#28
entao a igreja matava pelo simples fato de não acreditar em deus e nas tolices da igreja?
wagner_5#29
"entao a igreja matava pelo simples fato de não acreditar em deus e nas tolices da igreja?"

Não. Vá estudar porque aqui ninguém é ignorante nesse assunto. Sugiro que leia o livro do jurista que os colegas aí já indicaram.
carlos_2#30
Vou almoçar, depois continuo o debate.

só espero que não me mandem para a fogueira!

rsrs
milton#31
Piada portuguesa (real):

"Morre aos 89 anos José Saramago. Uma cunhada do escritor disse: "morreu tão jovem...""

Ahn!?
ciro#32
Sobre o tal Saramago (Ser Amargo) : não li e não gostei !
rafael_2#33
mandar matar pelo simples fato de não acreditar em deus é realmente muito misericordioso...

Esta foi simplesmente o máximo. A inquisição condenava a heresia, que consistia em pregar uma doutrina não-católica como se católica fosse. Além do que, só podia ser herege quem fosse cristão, portanto quem não fosse membro da Igreja não poderia incorrer em heresia.
carlos_2#34
minha pergunta é bem simples:

A igreja matou inocentes??

O detalhe é esse, não importa se a igreja matou 1 ou 1 milhão, o danoso é o simples fato de matar quem era contra.
caco#35
Não, a Igreja nunca matou inocentes. A Igreja é uma instituição sobrenatural, cuja cabeça é o próprio Cristo.
caco#36
Bem, a Igreja matou um monte de cátaros. E ISSO FOI UMA COISA MUITO BOA, até demorou em tomar essa providência.
carlos_2#37
dantas que governo eu defendo??
orkut_7#38
O vc acha que alguma coisa justifica os crimes da inquisição?

Trocaste e confundiste os papéis. Os heréticos não eram criminosos, tampouco a Igreja nas justas execuções.
carlos_2#39
matar sem motivo nao eh crime?
orkut_7#40
Ninguém mais se lembra dos cátaros, se não fosse eles, talvez nunca se criasse o Santo Ofício, que tempos depois foi usado em muitos casos política e economicamente, deixando o ônus para a Igreja.
orkut_7#41
Os motivos estavam nos autos "seu" burro.
orkut_7#42
Carlos, naqueles tempos já existia leis, processos e penas, sabia?
carlos_2#43
nao acreditar nas tolices da igreja é "motivo" para matar e torturar?
carlos_2#44
é um grande paradoxo: cristaos tentando justificar o assassinato de inocentes.
carlos_2#45
tolices sim, vc acha que todo mundo deveria ser obrigado a acreditar nas mentiras da igreja?
carlos_2#46
nao estou ofendendo ninguém. Peço que modere suas palavras, seja ao menos educado.

se não sabe debater, cale-se e respeito os outros.
orkut_7#47
Muitos inocentes mortos pelo braço secular foram retratados postumamente, a Igreja é sábia.
carlos_2#48
depois de matar inocentes, tentar se esquivar é hipocrisia.
orkut_7#49
Quantos inocentes foram condenados pelos tribunais pelo mundo à fora? Em que Mundo você vive Carlos?
carlos_2#50
Em mundo muito ruim, onde as pessoas matam por dinheiro, por ideologias e por religiões.

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