Fórum Olavo de CarvalhoArquivo da comunidade do Orkut · 2004–2013

Sobre polêmica Olavo de Carvalho x Orlando Fedel

Iniciado por willian em 25/06/2012 · 296 mensagens · página 3 de 6

anderson_4#101
Aí um falou que não era assim, não era Deus quem julgava nada e que era automático

Leia
de novo, não é automático, pelo menos não no sentido da predestinação, é
automático porque a própria pessoa escolheu  caminho do afastamento da
graça de Deus. O mais são leituras equivocadas (para não dizer pior).
ayrton#102
Essa aí de que "Não é Deus quem julga"...sinceramente, Anderson...
.
Depois,
INVENTOU que  a definição do, PASMEM TODOS OS SENHORES, dicionário da língua portuguesa era imprecisa ...vai plantar batata no asfalto, o cara de
rato!

REPLAY : Um dos ensinamentos centrais = uma das essências,
renan_4#103

§816 "A única Igreja de Cristo (...) é aquela que nosso Salvador depois de sua Ressurreição, entregou a Pedro para que fosse seu pastor e confiou a ele e aos demais Apóstolos para propagá-la e regê-la... Esta Igreja, constituída e organizada neste mundo como uma sociedade, subsiste na ( "subsistit in") Igreja Católica governada pelo sucessor de Pedro e pelos Bispos em comunhão com ele":

O Decreto sobre o Ecumenismo, do Concílio Vaticano II, explicita: "Pois somente por meio da Igreja católica de Cristo, 'a qual é meio geral de salvação', pode ser atingida toda a plenitude dos meios de salvação. Cremos que o Senhor confiou todos os bens da Nova Aliança somente ao Colégio Apostólico, do qual Pedro é o chefe, a fim de constituir na terra um só Corpo de Cristo, ao qual é necessário que se incorporem plenamente todos os que, de que alguma forma, já pertencem ao Povo de Deus".

ayrton#104
Ficam botando palavras na minha boca, blasfemando e falando merdas...que[é que há, vai tomar banho
ayrton#105
Renan, NÃO SÃO CONCÍLIOS NEM O PRÓPRIO VATICANO quem julgam as almas, MAS SÓ DEUS. Tá difícil, hein, sofista?
renan_4#106

§1257 A necessidade do Batismo O Senhor mesmo afirma que o Batismo é necessário para a salvação. Também ordenou a seus discípulos que anunciassem o Evangelho e batizassem todas a nações. O Batismo é necessário, para a salvação, para aqueles aos quais o Evangelho foi anunciado e que tiveram a possibilidade de pedir este sacramento. A Igreja não conhece outro meio senão o Batismo para garantir a entrada na bem-aventurança eterna; é por isso que cuida de não negligenciar a missão que recebeu do Senhor, de fazer "renascer da água e do Espírito" todos aqueles que podeis ser batizados. Deus vinculou a salvação ao sacramento do Batismo, mas ele mesmo não está vinculado a seus sacramentos.

anderson_4#107
Ayrton, a fé da Igreja nos diz que Deus não condena ninguem ao Inferno, é a pessoa mesmo que perde a graça santificante e se afasta VOLUNTARIAMENTE de Deus. Está muito claro no... catecismo. Aconselho lê-lo, para não acabar inventando um troço amorfo a qual chamem de catolicismo.
ayrton#108

O julgamento cabe a Deus

“Não julgueis e não sereis julgados. Pois o mesmo julgamento com que
julgardes os outros servirá para vós; e a mesma medida que usardes para
os outros servirá para vós. Por que observas o cisco no olho do teu
irmão e não reparas na trave que está no teu próprio olho?” (Mateus
7,1-3)
.
renan_4#109

Deus quer que TODOS os homens se salvem....lembra disso ?..

Ou terei que mostrar nas Escrituras isso também ?!?!?

A pessoa sai do estado de graça por vontade própria....logo, ela mesmo se condena !


ayrton#110
CALA ESSA BOCA, ANDERSON, SEJA MAIS HUMILDE!
.

O julgamento cabe a Deus

Não posso fazer-me de juiz do meu irmão
.

As aparências enganam. O comportamento de uma pessoa não diz de sua
essência ou daquilo que, de fato, ela é. Por isso, todo julgamento é
pecado. Só Deus tem o poder para julgar. É Ele que conhece o profundo
das pessoas.

Quem julga o próximo está condenando a si próprio; pois quem julga o outro acaba fazendo coisa pior.

Não posso fazer-me de juiz do meu irmão. Acabo pegando um fato
isolado de alguém, abrindo um processo, condenando, dando a sentença,
até a morte. Não podemos parar nos fatos isolados dos nossos irmãos.
Somos chamados a ser misericórdia de Deus para a vida do outro. “Não
julgueis e não sereis julgados. Pois o mesmo julgamento com que
julgardes os outros servirá para vós; e a mesma medida que usardes para
os outros servirá para vós. Por que observas o cisco no olho do teu
irmão e não reparas na trave que está no teu próprio olho?” (Mateus
7,1-3)
.

Assim como queremos que Deus não nos condene, também não podemos
condenar o irmão por qualquer coisa que ele tenha feito, por pior que
tenha sido, a Deus cabe o julgamento, “porque Deus não faz distinção de
pessoas” (Romanos 2,11).

Deus sempre julga tudo do homem conforme sua justiça e amor. Ele
não julga como nós julgamos ou entendemos ser julgamento. Não queiramos
olhar para Deus com parâmetros humanos. Nossos pensamentos não são os
pensamentos do Senhor.

Como já disse, somente Deus pode julgar, porque todos nós temos
"culpa no cartório", o nosso julgamento precisa ser transformado em
acolhimento, amor, alegria e justiça.

A justiça de Deus dá a vida a todos os homens. Justiça significa
retribuir ao outro aquilo que lhe é devido. Por isso, a justiça de Deus
precisa ultrapassar a nossa mentalidade e nos levar a uma mudança de
coração para que tratemos o outro como verdadeiro filho de Deus.

Por causa do nosso julgamento, muitas vezes, estamos nos
afastando de Deus e as pessoas de nós e de Deus. Porque se vermos uma
pessoa diferente se aproximando e entrando na igreja, temos logo um
juízo temerário e a condenamos, atribuímos muitas vezes coisas que
aquela pessoa nem é – como, por exemplo, prostituta, ladrão etc, sem
realmente ter conhecimento de sua vida ou passado.

Mas precisamos ser instrumentos de acolhimento como Jesus foi; levar a salvação que vem de Deus e do seu Evangelho.

Devemos levar os outros à compreensão de que a nossa salvação
está unicamente em Jesus Cristo. Aderir ao Senhor pela força da nossa
fé. Pois o Evangelho de Jesus tem a força de salvação e purificação:
“Pois ele [Evangelho] é uma força vinda de Deus para a salvação de todo
aquele que crê (Romanos 1,16b).”

ayrton#111
caio_4#112
Bom, hoje eu me afastei VOLUNTARIAMENTE da sorverteria, não quer dizer que eu não goste de sorvete.
ayrton#113
RENA, CALA ESSA BOCA, SEU SOFISTA!

.
Você INVENTOU que eu disse "( De acordo com o Aryton) Não precisa crer em Cristo para Estar com Ele....."

.
O QUE É MENTIRA E TODOS PODEM LER O QUE ESCREVI. POR ISSO MANDEI TOMAR NO CU.
renan_4#114
Oh minha gente.....

Quem peca mortalmente não esta condenado ao Inferno????

Pelo amor....é obvio! ...Ta no Catecismo....é só estudar...
renan_4#115
Cite outro exemplo...

Esse não tem pé nem cabeça....

Que peca mortalmente( e concientemente) esta fora do estado de graça...logo.......( resposta óbvia)
anderson_4#116
Joguei a toalha. Deveria ter feito antes, quando foi dito que existe várias essências.
renan_4#117

§1037 Deus não predestina ninguém para o Inferno; para isso é preciso uma aversão voluntária a Deus (um pecado mortal) e persistir nela até o fim. Na Liturgia Eucarística e nas orações cotidianas de seus fiéis, a Igreja implora a misericórdia de Deus, que quer "que ninguém se perca, mas que todos venham a converter-se" (2Pd 3,9):

Recebei, ó Pai, com bondade, a oferenda de vossos servos e de toda a vossa família; dai-nos sempre a vossa paz, livrai-nos da condenação e acolhei-nos entre os vossos eleitos.

C.55.4 Condenação da irreligião no Primeiro Mandamento

§2118 O primeiro mandamento de Deus reprova os principais pecados de irreligião: a ação de tentar a Deus em palavras ou em atos, o sacrilégio e a simonia.



Vão querer ir contra o C.I.C ??? 

ayrton#118
RENAN, Cala a boca, seu SOFISTA!
.
A ÚNICA COIS AQIUE EU DISSE ERA QUE SÓ DEUS PODE JULGAR
.
VEJA O QUE VOCÊ IMPUTOU A MIM, VEJA SE ISSO FOI PAPELA DE HOMEM, RENAN:

.." De acordo com o Aryton) Não precisa crer em Cristo para Estar com Ele.....
Contrariando toda a Escritura e o Magisterio da Igreja...."

ASSINADO: RENAN, O MENTIROSO ARROGANTE
anderson_4#119
Pe Paulo deve ser o maior filho da puta dentre os cristãos heréticos, porque ousou demonstrar o caminho que leva o homem ao Inferno, e mais!, ainda disse as de que maneira as pessoas estarão se condenando ao Inferno.
ayrton#120

O julgamento cabe a Deus

“Não julgueis e não sereis julgados. Pois o mesmo julgamento com que
julgardes os outros servirá para vós; e a mesma medida que usardes para
os outros servirá para vós. Por que observas o cisco no olho do teu
irmão e não reparas na trave que está no teu próprio olho?” (Mateus
7,1-3)
.
solideogloria#121
Honestamente, fico triste quando vejo membros excelentes da comunidade brigando.
ayrton#122
CHUPOU?
renan_4#123
E quanto a ultima postagem do C.I.C???? 

Ela mente Ayrton ?
anderson_4#124

O julgamento cabe a Deus


E ningué discorda disso. Você é que insiste em bater nesta tecla. A palavra final é de Deus, cabe a nós orarms por sua misericórdia, MAS, a Igreja diz claramente as formas de ir para o inferno, e uma delas é adotar falsas religiões.

ayrton#125
Soli, os caras não SABEM o que é humildade e nem ao menos consideram isso uma das essências do Cristianismo. Seguir o exemplo do FILHO DE DEUS (e quem foi mais humilde ao lavar pés etc)
.
Eles estão tumultuando par que os outros não entendam, mas eu vou dar mil replays
.
.............................

A ÚNICA COIS AQIUE EU DISSE ERA QUE SÓ DEUS PODE JULGAR................
ayrton#126
A ÚNICA COISA QIUE EU DISSE ERA QUE SÓ DEUS PODE JULGAR................
anderson_4#127
Enlouqueceu e começou a dar uma de spam, de louco que pretende vencer no grito. Por essa eu não esperava [imagem do Orkut]
ayrton#128
RENA, CALA ESSA BOCA, SEU SOFISTA!

.
Você INVENTOU que eu disse "( De acordo com o Aryton) Não precisa crer em Cristo para Estar com Ele....."

.
O QUE É MENTIRA E TODOS PODEM LER O QUE ESCREVI.
.
AGORA MANDA MAIS ESSA:

"Ela mente Ayrton ?"

ISSO NÃO É PALPEL DE HOMEM, RENAN

ayrton#129
A ÚNICA COISA QIUE EU DISSE ERA QUE SÓ DEUS PODE JULGAR................
renan_4#130
Enfim...

O Ayrton entendeu muito bem quando eu disse :

"" De acordo com o Aryton) Não precisa crer em Cristo para Estar com Ele.....
Contrariando toda a Escritura e o Magisterio da Igreja....""

É claro como a agua que eu quis dizer que as opinões do Ayrton dizem claramente isto! 
Afinal, se Mulçumanos não se convertem por medo... não estão errados....
Se budistas não se convertem....
Se Maomé não é falso profeta...
Se Buda não falso profeta.....
renan_4#131
Eu disse que suas postagens deduzem isto seu animal....

Ja não é 1° vez que erra na interpretação....
ayrton#132
Andersom, você disse que NÃO ERA DEUS QUEM JULGAVA, NÃO DEMONSTROU NENHUMA HUMILDADE (DISSE QUE ISSO NEM ERA ESSÊNCIA DO CRISTIANISMO),...FEZ O MAIOR ALVOROÇO..nem sedesculpou e só reconheceu o erro disfarçadamente, malanddrinho:

.

"O julgamento cabe a Deus


E ningué discorda disso.
Você é que insiste em bater nesta tecla. A palavra final é de Deus, cabe
a nós orarms por sua misericórdia, MAS, a Igreja diz claramente as
formas de ir para o inferno, e uma delas é adotar falsas religiões. "
.
ASS: Anderson
.
RESPOSTA

.
SÓ DEUS PODE JULGAR, NÃO É CONCÍLIO, NÃO É PAPA, NÃPO É VOCÊ. PONTO FINAL
anderson_4#133
VOCÊ disse que nós estávamos julgando Dalai Lama porque dissemos que seguir suas ideias nos levaria ao inferno, e você disse que só Deus sabe quem vai para o Inferno, como se isso fosse contrário ao fato de que a fé da Igreja nos diz, com garantia infalível, de que o adotar outras religiões é tomar um caminho contrário ao cristiasnimo, nos levando ao Inferno.
ayrton#134
E eu disse QUE SÓ DEUS pode julgar o Dalai Lama, entendeu??????????
ayrton#135
Não é um pssaporte direto para o Inferno ser budista, SEUS JEGUES
ayrton#136
SEUS JEGUES
ayrton#137
SEUS JEGUES
ayrton#138
ayrton#139
SEUS JEGUES
ayrton#140
...
ayrton#141
mas o católico concordar que todas as religiões são igualmente boas é um pecado...[2]

.
Tá bom, filhão
ayrton#142
A ÚNICA COISA QIUE EU DISSE ERA QUE SÓ DEUS PODE JULGAR................
ayrton#143
  EU DISSE QUE SÓ DEUS PODE JULGAR................
ayrton#144
APENAS DEUS PODE JULGAR................
renan_4#145
mas o católico concordar que todas as religiões são igualmente boas é um pecado...[2]

Mas é mesmo ! Tem até uma frase Papal sobre isso!
renan_4#146
Ou uma Enciclica ....

( ou os 2)
ayrton#147
anderson_4#148
O católico concordar que todas as religiões são igualmente boas  porque têm a mesma finalidade: a paz interior, é  um pecado gravíssimo, e o pecado leva ao Inferno. Deve ser simples demais para sua prepotência. Negar isto é o mesmo que ir contra a fé da Igreja, é pregar falsa doutrina.
ayrton#149
A ÚNICA COISA QUE EU DISSE É QUE SÓ DEUS PODE JULGAR................
ayrton#150
SÓ DEUS PODE JULGAR.

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