Se você fizer um estudo minucioso sobre a Igreja que fazes parte encontraria centenas de milhares de evidências da sua fraude pesquisadas por ateus.
Eu já faço essa pesquisa e já percebi que todo historiador sério, seja ateu ou crente, defende a mesma história da Igreja Católica. As diferençs de interpretações de alguns fatos existem, mas são pequenas. Uns 80% da história é aceita por todos. O restante é motivo de controvérsias como ocorrem em todas as ciências.
Mas existem ateus que caluniam a Igreja. Isso é outra coisa.
Já não existe nada que leve historiadores sérios a acreditar no livro dos mórmons.
usam a ciência para tentar desmascarar acontecimentos históricos bíblicos
Mesmo a história da Bíblia é levada em consideração pelos historiadores, que a utilizam como um documento antigo, com falhas, mas confiável em sua maior parte. Diferente do livro dos mórmons, que não é utilizado por nenhum historiador.
Agora eu pergunto, o que o povo ganha provando que o Livro de Mórmon não seja verdadeiro, que mal há nele que atormenta essas pessoas?
Não há mal nenhum nele. Assim como não há mal nenhum no livro Dom Quixote. Só que ficção é uma coisa, história é outra.
Gabriel, você leu o Livro de Mórmon e depois disso fala mal do livro, prefiro ficar com a minha opinião, pois eu me conheço e sei do que estou lendo. Me desculpe, não confio em você, não seu se realmente leste o livro, se leu não compreendeste, se Deus não te responde nada, eu não sei, pode ser que não tenhas real intenção e honestidade em saber, pode ser que tenhas apenas curiosidade, mais nada, eu não sei.
Minha opinião é que o Livro de Mórmon é a segunda maior testemunha da existência de Deus Pai e Jesus Cristo seu filho e que o cristianismo não é coisa somente de dois mil anos para cá e sim desde a fundação do mundo.
Em mim, eu confio, não posso negar meu testemunho e discernimento pessoal. Eu li e estudei-o. Não vai ser essas idiotisses anti-mórmon que vai me abalar.
A Igreja de Jesus Cristo dos Santos dos Últimos dias sempre será atacada, isso é profecia, já estou acostumado.
Aliás Cristo foi atacado também mesmo sendo filho de Deus, por que a igreja dele não pode ser atacada também. Faz parte.
Miguel, o Livro de Mórmom tem como objetivo testificar Jesus Cristo, foi escrito com um propósito santo. Até já expliquei isso antes.
Alguns irmãos que gostam de arqueologia estão reunindo provas e evidência da existência dos Nefitas e Lamanitas neste continente.
Conheci um Deles, Pedry um descendente der Alemão que na sua velhice morou nos EUA e agora é falecido, assisti uma palestra dele antes de morrer, ele tinha consigo varias evidências sobre esse povo. Isso vale apenas como curiosidade, pois para saber se o livro é verdadeiro, basta apenas perguntar para alguém que tem o poder de tudo revelar em consonância com a fé.
Eu sempre digo, que as coisa de Deus não precisam de provas materiais, apenas uma confirmação pelo dom do Espírito Santo as provas materiais vem mais cedo ou mais tarde apenas para confirmar. Mesmo assim para o incrédulo nunca haverá provas o suficientes.
você leu o Livro de Mórmon e depois disso fala mal do livro
Eu não falo mal do livro. Gosto muito dele. Só não vou abrir mão da razão e acreditar que é um livro de história e não uma simples ficçao.
Me desculpe, não confio em você, não sei se realmente leste o livro, se leu não compreendeste,
Está desculpado. Mas eu li, as vezes leio trechos novamente, e creio que o compreendi sim. Só não acredito que seja um relato de fatos.
se Deus não te responde nada, eu não sei, pode ser que não tenhas real intenção e honestidade em saber
Quero sim saber e conhecer a verdade e é só isso que eu busco. Deus sabe das minhas intenções. Como já disse, não falo mal do livro, mas não abro mão da minha razão.
***
Tudo se resume em:
Deus criou apenas coisas boas, como diz o gênesis.
A razão me foi dada por Deus, ela é boa e eu não vou abrir mão dela.
Procuro a verdade em espirito e com a razão.
E não vejo como conciliar a razão com a crença no mormonismo. Essa religião me parece mais uma seita inventada, cheia de boas intenções, de pessoas boas, com uma moral elevada (deixando de lado a questão dos negros e da poligamia), com um livro inspirador (mas não inspirado) que é uma ficção.
Enfim, não vejo maldade nos mórmons e nem em seus três livros. Só não creio que são baseados em verdades, e creio nisso baseado em razões.
Acho que já comentei sobre esse vídio.
Posso afirmar que esse vídio não é da Igreja, pois todos os vídios que são oficiais da igreja eu comheço.
Todos as mídias da Igreja tem anunciado a procedencia, Nn mínimo tem que constar os direitos autorais e o nome da igreja bem claro, coisa que não há neste vídio tosco que para mim está servindo para ridicularizar a igreja Mórmon.
Alex, estive em Hutah por duas vezes, nem uma no inverno, achei um lugar muito lindo com clima quente e agradável por ter pouca humidade no ar. Pode ser que na próxima vez eu vá no inverno para poder esquiar nas montanhas.
Caio, não é só porqu eu quero, Deus assim o quer e mais de 14 milhões de pessoas no mundo todo batizaram-se na Igreja de Jesus Cristo dos Santos dos Últimos Dias na qual vai batizar muito mais ao longo do tempo.
A doutrina cristã não é imposta as pessoas, ela é apresentada, pois muitos serão chamados porem poucos serão escolhidos.
Gabriel, você já sabe, só que as provas que dizes que vem da razão não foram suficientes para que você compreenda.
Quem procura acha, eu achei, tu acharás.
Certa feita vi um vidio anti-mórmon que mostrava um indígina dizendo que nunca ouviu falar em lamanitas ou nefitas através dos seus antepassados.
1º os profetas denominavam de maneira particular de nefitas todos que seguiam a Deus e de Lamanitas todos que rejeitavam os ensinamentos de Deus. Essas expressões não eram populares.
2º Depois da grande destruição entre os povos, os chamados nefitas desapareceram da face da terra e sobraram apenas os chamados lamanitas que se dispersaram em tribos de norte a sul do continente americano cerca de 400 anos depois de Cristo. Deste tempo em diante cessaram os registros dos profetas iniciando a grande apostasia.
3º Outros povos vieram ao longo do tempo povoar esse continente, muitas linguas surgiram entre as tribos, eles não tinham escrita e nem gramática, eram preguiçosos e guerreiros, sempre estavam em guerra uns com os outros provocando uma dispersão maior ainda.
4º Os povos mais evoluidos na aquitetura e nas artes foram dizimados pelos espanhois, a inquisição destrui como pode tudo que pudesse relacionar-se com outras religiões mesmo as lendas.
4º Os povos mais evoluidos na aquitetura e nas artes foram dizimados pelos espanhois, a inquisição destrui como pode tudo que pudesse relacionar-se com outras religiões mesmo as lendas.
A inquisição na América não teve essa força toda.
Aliás, essa é outra dúvida minha.
Deus é a Verdade, d'Ele não provém mentiras. Por que os mórmons caluniam a Igreja Católica? Isso não é bom sinal.
Gabriel, a Igreja de Jesus Cristo dos Santos dos Últimos Dias tem o habito de não falar mal das outras igrejas, o comentário foi meu, pois a história conta que os espanhóis praticaram a inquisição, se foi justa ou não eu não sei, mas serviu pra enriquecer muita gente na época.
A história conta que toda expressão religiosa que não fosse o catolicismo deveria ser destruindo, livros objetos religiosos estavam na mira.
Eu tenho uma pergunta [...] para vc, pq vc acha que Deus varreu toda e qualquer evidência das Américas e fez tudo desaparecer, sumindo com toda e qualquer prova, até mesmo a menor moedinha ou ponta de flecha da mais simples? Eu já li no livro de mormon e nunca entendi esta parte, ou não fiquei mesmo convencido, só gostaria de ouvir sua opinião, pois esta é minha última pergunta.
[...] Deus não é pai da confusão e nem deixa seus filhos sem resposta, e que o coração não é o melhor guia para o homem, lá em provérbios de Salomão há um bom ensinamento sobre usar a razão sobre a emoção.[2]
Alex, depois que tive um testemunho espiritual da veracidade do Livros de Mórmon, perdi o interesse em tentar buscar provas materiais sobre a existência do povo de Nefi aqui nas américas.
Uma vez assisti um vídeo da igreja que falava destas coisas com enfoque arqueológico, o apresentador mostrou varias evidências, entre elas, figuras pintadas nas rochas mostrando um escravo de cor branca remando em um barco cujo o dono era um homem com cor de índio. Uma pia batismal feita em uma rocha, as ruínas de casas de pedras, e templos e outras coisas pontuais.
Na verdade evidência tem sim, mas nunca foi o suficiente para quem quer somente evidências arqueológicas.
Nos últimos capítulos do Livro de Mórmon, conta que houve uma grande destruição em que todo povo foi disperso atacando ou fugindo uns dos outros, uma guerra sem fim.
Os registros eram feitos por profetas que passavam na sua velhice a um sucessor que continuava escrevendo em uma escrita especial Egipicio-Hebraico uma forma de escrever mais compacta. O povo não falava essa língua somente era escrita, e nem todos sabiam escrever com tais caracteres, na verdade quase todos os povos perderam a capacidade de escrever.
Moroni foi o último profeta a escrever, depois disso enterrou-os para serem encontrados nestes últimos dias. Depois de 1820 Moroni voltou como mensageiro divino entregando as placas a Joseph Smith.
Joseph Smith traduziu as placas do Livro de Mórmon em poucos meses porque usava o Urim e Tumin um aparelho que Deus dava para os videntes traduzirem escritos de outras linguas.
Como eu não abandono minha razão, enquanto não existir evidências da veracidade do mormonismo, eu não o aceitarei. Continuarei acreditando nele apenas como um fenômeno sociológico extremamente interessante.
Acho que minha participação nesse tópico termina aqui.
Enquanto isso eu espero por razões. Se elas vierem, e revejo meu pensamento.
A escritura de Jeremias...
...não pode ser usada como argumento de que nossa razão seja mais correta e menos enganosa do que nossos sentimentos.
Na antiga concepção judaica, era o coração quem era o centro dos pensamentos, sentimentos e também da razão, não se conhecia a função do cérebro, tanto o é que a palavra "cérebro" não aparece uma única vez em toda a Bíblia:
MARCOS 2: 6,8
Ora, estavam ali sentados alguns dos escribas, que ARRAZOAVAM em seus corações, dizendo... Mas Jesus logo percebeu em seu espírito que eles assim ARRAZOAVAM dentro de si, e perguntou-lhes: Por que arrazoais desse modo em vossos corações?
Os discípulos na estrada de Emaús reconheciam que o ardor em seu coração provinha do espírito que testificava da verdade sobre as palavras do viajante desconhecido que com eles caminhava e viajava:
Lucas 24:32
"E disseram um para o outro: Porventura não se nos abrasava o coração, quando pelo caminho nos falava, e quando nos abria as Escrituras?"
Quanto a importância de reconhecer a veracidade do LM, isto é extremamente básico e importante para um membro que deseja seguir os convênios do evangelho restaurado, sem esta certeza achar-se-á tudo uma boa história como qualquer outro livro religioso ou tudo uma coleção de mitos.
Os pontos geralmente colocados em favor da Bíblia antecipando a Ciência são "misleading" na maioria dos casos, e são mais devido à tradução moderna do que ao original hebraico e grego das mais antigas cópias.
Para os que acham que uma descoberta arqueológica "prova" a Bíblia, isto é um ledo engano, pois para o céptico a Bíblia seria apenas uma "fraude" antiga, escrita com informações de seu tempo e passada adiante pelas gerações.
Já o LM a coisa é mais complicada, qualquer descoberta arqueológica que venha apoiá-lo (e.g., a descoberta de Nahom), não pode ser atribuída a uma mera fraude antiga, como a Bíblia, pode ser no máximo atribuída a "sorte" de Joseph, além do que, críticos exigirão um maior escrutínio às evidências mostradas.
Na verdade não precisa muita prova pra saber se o Livro de Mórmon é verdadeiro.
Para mim não precisa acrescentar provas arqueológicas, eu sei pelo espírito que é verdadeiro, isso me basta.
Luiz, temos evidências sobre Cristo: o testemunho das pessoas que estiveram com Ele. E depois os testemunhos dos sucessores desses, e etc. Além do mais, os muito milagres até hoje.
Ademais, as histórias narradas na Bíblia se passam em cidades reais, existentes até hoje ou com vestígios arqueológicos.
Nada do que diz o livro de Mórmon tem qualquer evidência. Pelo contrário, há muita evidência CONTRA as afirmações do livro de Mórmon; a genética dos povos americanos, por exemplo.
Você mesmo sabe disso. Afinal, é "o espírito" que lhe garante a verdade do livro de Mórmon. Por "o espírito" você quer dizer, é óbvio, a "experiência", o sentimento, que o mórmon sente ao ler o livro.
Mas você mesmo tem a defesa: "quem disse que o sentimento é menos confiável que a razão?" - claro que essa posição é absolutamente problemática e leva a várias contradições; mas isso não é problema para quem a defende; afinal de contas, a razão é enganadora mesmo... quem nos aponta o que é verdade são os sentimentos subjetivos que sentimos ao tomar contato com algo.
Só não confunda seus sentimentos com Deus!
E não pense que pessoas de outras religiões (católicos, protestantes, muçulmanos, espíritas, seguidores do candomblé, etc) não sentem sentimentos iguais, semelhantes ou até mesmo muito mais fortes em suas crenças.
No final das contas, toda a tentativa de se encontrar "evidências racionais" para o Mormonismo se auto-confessa como fraudulenta.
Se cavamos um pouco fundo, todos os defensores do Mormonismo admitem que o sentimento de confirmação é o que os leva a crer. Não é, e nem poderia ser, nenhuma das "evidências" arqueológicas (todas elas um verdadeiro descalabro do ponto de vista científico). Essas só vêm para dar uma impressão de seriedade intelectual; de impulso racional.
Mas o próprio impulso racional é visto, em última análise, como, na melhor das hipóteses, desnecessário; e na pior, enganador.
A própria históra da igreja mórmon, rodeada de práticas claramente condenáveis e envolta numa atmosfera desconfortável de constante revisionismo e explicações ad hoc (poligamia e racismo aprovados institucionalmente, afirmações peremptórias de diferentes presidentes claramente contraditórias), de incontáveis ramificações em menos de 2 séculos, é indicação clara de que tem algo errado ali.
Mas novamente, os mórmons costumam ser pessoas boas; não são, de forma alguma, "demônios disfarçados" gente com má intenção. No entanto, creio (ok, não tenho como provar isso, mas acho que mais gente terá tido a mesma experiência que eu) que o tipo de atitude mental criada pela religião mórmon seja danosa ao desenvolvimento pleno das potências intelectuais.
São, em geral, muito bons em se dedicar a seus temas de estudo e realizar com afinco suas tarefas. Mas, ao mesmo tempo, têm uma grande dificuldade em atingir o refinamento e a liberdade intelectual que caracteriza as grandes mentes.
Última curiosidade:
um texto, em inglês, tratando sobre a crença mórmon sobre vida extra-terrestre.
Acontece que Joseph Smith, o primeiro presidente, chegou a descrever como eram os habitantes da Lua (entre outras coisas, "se vestem como quakers"). Brigham Young, seu sucessor, afirmava a existência de habitantes do Sol.
Tem uma passagem de um presidente moderno ensinando que há vários mundos habitados nas galáxias, "cada um com seus Deuses".
Sim, tenho certeza que nenhum mórmon encara essas afirmações como infalíveis. Mas o ponto não é esse. Se as autoridades máximas dessa religião são dadas a fazer afirmações desse tipo, como levá-la a sério?
Certamente a igreja mormon melhorou muito desde seus princípios. Hoje em dia o presidente divagaria dessa maneira sobre coisas que fogem totalmente do seu conhecimento. Os mandamentos também melhoraram. Mas a origem da instituição tem uma mensagem muito clara: ela não é divina! É criação de homens e, ainda que tenha alguns méritos em certas áreas, em outras ela beira o cômico e o farsesco.
Toda a doutrina ensinada pela Igreja de Jesus Cristo dos Santos dos Últimos dias é verdadeira, pois hoje temos profetas videntes e reveladores, podemos dizer que temos profeta vivo em nossos dias.
Quando alguém quer atacar outra religião usando de sofismas em meias verdades, não está com o espírito em Cristo.
A verdade é verdade, não adianta tentar mascará-las com falsas interpretações bíblicas e filosofias dos homens mescladas com escrituras.
Veja algumas contradições:
Em nome do mistério, muita gente acredita em doutrinas falsas.
Em nome da fé muita gente sai atrás de estátuas de barro para adorar como se fosse Deus. E depois vem dizer que acredita em um só Deus. Nós tempos antigos os pagãos adoravam heróis de guerra e mártires de causas mundanas como intermediário entre Deus e o homem. Essa pratica e tradição foi inserida no cristianismo desde os primórdios.
Em nome da castidade, muitos acreditam que o homem para ser puro não deve fazer sexo ou mesmo nunca se casar, e outros acham que deva ser isolado do mundo criando mosteiros em lugares desertos.
Eu poderia enumerar centenas de doutrinas falsas introduzidas no cristianismo ao longo dos tempos, mas não vou continuar, pois isso pode abalar o resíduo de fé das pessoas.
Poderia dizer que é melhor receber uma pequena porção do evangelho do que nada.
A Igreja de Jesus Cristo dos Santos dos Últimos Dias, possui a plenitude do evangelho e convida a todos conhece-la.
"Mas novamente, os mórmons costumam ser pessoas boas; não são, de forma alguma, "demônios disfarçados" gente com má intenção. No entanto, creio (ok, não tenho como provar isso, mas acho que mais gente terá tido a mesma experiência que eu) que o tipo de atitude mental criada pela religião mórmon seja danosa ao desenvolvimento pleno das potências intelectuais.
São, em geral, muito bons em se dedicar a seus temas de estudo e realizar com afinco suas tarefas. Mas, ao mesmo tempo, têm uma grande dificuldade em atingir o refinamento e a liberdade intelectual que caracteriza as grandes mentes."
Somos ensinados a buscar conhecimento, ler os melhores livros, pois toda inteligência ressurgirá conosco no mundo vindouro.
Não somos pessoas fechadas, muito pelo contrário, respeitamos as crenças dos outros, mas isso não nos impede de pregar nossa crença.
Todos os anos a liderança geral da Igreja convida para uma conferencia especial na BYU todos os principais lideres religiosos, sobre o tema do direito de crença, para que juntos possamos derrubar as barreiras políticas que impedem a ação missionária em todo mundo.
Jesus Cristo disse essas palavras aos nefitas logo depois de sua ressurreição quando os visitou:
27 E desta maneira batizareis em meu nome, pois eis que em verdade vos digo que o Pai e o Filho e o Espírito Santo são um; e eu estou no Pai e o Pai em mim; e o Pai e eu somos um.
28 E segundo o que vos ordenei, assim batizareis; e não haverá disputas entre vós, como até agora tem havido; nem haverá disputas entre vós sobre os pontos de minha doutrina, como até agora tem havido.
29 Pois em verdade, em verdade vos digo que aquele que tem o espírito de discórdia não é meu, mas é do diabo, que é o pai da discórdia e leva a cólera ao coração dos homens, para contenderem uns com os outros.
30 Eis que esta não é minha doutrina, levar a cólera ao coração dos homens, uns contra os outros; esta, porém, é minha doutrina: que estas coisas devem cessar.
31 Eis que em verdade, em verdade vos digo que eu vos declararei minha doutrina.
32 E esta é minha doutrina e é a doutrina que o Pai me deu; e dou testemunho do Pai e o Pai dá testemunho de mim e o Espírito Santo dá testemunho do Pai e de mim; e eu dou testemunho de que o Pai ordena a todos os homens, em todos os lugares, que se arrependam e creiam em mim.
Bom, não vou mais discutir; acho que ninguém vai mesmo alterar sua posição.
Só gostaria de deixar uma última mensagem sobre este assunto para você, Luiz:
abra os olhos! Se algo não parece certo, se está duvidoso, investigue; é exatamente nossa racionalidade, nossa capacidade de procurar racionalmente pela verdade, que nos distingue dos outros animais e que nos torna mais próximos de Deus.
Você não descobre onde deixou as chaves do carro apelando para os sentimentos. Um juiz não decide se o réu é culpado ou inocente com base nos sentimentos. Um cientista não escolhe uma teoria com base nos sentimentos.
A razão humana funciona (o difícil é aplicá-la bem, sem erros). Os sentimentos não se prestam, como é patente, a distinguir o verdadeiro do falso. A finalidade deles é outra: ajudar-nos a agir dessa ou daquela maneira.
A confirmação subjetiva na qual os mórmons baseiam suas crenças ocorre em muitas religiões (há muitas versões de protestantismo que operam da mesma maneira- cheguei a conhecer um homem que afirmava que, para qualquer pergunta de "sim ou não" que ele fizesse a Deus, ele recebia uma confirmação) e pode ser repetida em vários contextos. Ele decorre de necessidades sentimentais e psicológicas do próprio indivíduo; NÃO é ação do Espírito Santo na alma.
É ótimo que uma religião atenda às necessidades psicológicas e sentimentais dos fiéis; mas não é esse o critério que nos permitirá distinguir entre a religião falsa e a verdadeira.
Você mesmo, que é um homem racional, deve perceber que muitos elementos da narrativa histórica mórmon são altamente suspeitos (falo tanto das afirmações sobre povos antigos quanto a história da igreja desde o século XIX). Não é preciso viver tendo que se preocupar em, a cada novo fato que se descubra, ter que tapar mais um buraco em sua visão de mundo com alguma "gambiarra" explicativa. Quando isso acontece, é sinal de que estamos nos apegando a idéias e noções erradas.
Desculpa-me por não entrar no jogo de vocês. De forma alguma vou criticar as suas religiões frontalmente, é isso que querem, não é? pois eu não irei critica-las.
Quando uma pessoa mete na cabeça que as provas contra a igreja SUD são autênticas, não adianta perder tempo tentando dissuadi-los. Imagine só, eu aqui, atuando como um advogado de defesa, teria que pesquisar coisa por coisa, assunto por assunto.
Os caros amigos entrariam nos sites de anti-mórmons e despejariam todas aquelas baboseiras que já conheço.
No passado eu até gostava de discutir esses assuntos, pois o oponente ficaria irritado por não conseguir provar nada.
Veja bem, apresentei provas, mas foram ignoradas, que posso fazer, como não estou tentando converter ninguém, fico na minha.
Saber a verdade não te concede um relacionamento pessoal com Deus.
Claro que concede. Deus é a Verdade.
saber a verdade sem ter um relacionamento pessoal com Deus é o mesmo que ter
coração sincero sem espírito contrito.
Ah... já ia me esquecendo... para vc deus é um ser, e não o Criador. Por isso vc não O identifica com a Verdade!
Essa é uma outra diferença entre o cristianismo e o mormonismo. Para nós, cristãos, Deus é o Criador. Tudo mais é criatura. Para o mormonismo, se bem enendi, deus é uma criatura.
Não preciso de provas arqueológicas para saber que Deus existe e que Jesus Cristo é seu filho designado para nos salvar da morte espiritual.
Nem eu. Mas preciso de provas arueológicas para acreditar no livro dos mórmons.
Mas a origem da instituição tem uma mensagem muito clara: ela não é divina! É criação de homens e, ainda que tenha alguns méritos em certas áreas, em outras ela beira o cômico e o farsesco.
Eu acho que o Joel foi muito feliz em suas colocações. [2]
Ao contrário do cristianismo, que alcançou uma simbiose com a filosofia grega, o discurso mormon nao resiste à menor investigação intelectual. É o divórcio completo entre fé e razão, tipicamente fideísta.
Tem toda razão. O divórcio completo entre a fé e a razão.
Ou melhor, entre sentimento e razão, pois existe uma racionalidade na fé. Se eu confio (fé) em alguém, é porque a pessoa se mostrou digna de confiança. E continuo a confiar (ter fé) nela mesmo se ela cometer um erro ou outro.
Sentimento também não seria a palavra mais adequada.
Mas é uma completa alienação.
Essas discussões com o luíz foram de grande valia para mim. Ajudaram-me a compreender um pouco melhor a mentalidade mórmom e perceber que é um fenômeno humano, demasiadamente humano, desprovido de qualquer relação com o divino.
Para nós os membros da Igreja de Jesus Cristo dos Santos dos Últimos Dias, a fé e a razão não são inimigas uma da outra.
Fé é um sentimento de esperança. A razão é percebida pelos sentidos do corpo como vê, ouvir e tocar.
Podemos ter fé em coisa irreais também e podemos acreditar em provas forjadas ou simplesmente não acreditar por falta de provas.
Segue nosso conceito de fé e escrituras correlatas:
Ter uma certeza, crença, segurança ou fé em algo ou alguém, especialmente em Deus e Jesus Cristo. Esperança firme. Em sentido espiritual, confiar significa também depender absolutamente de Deus e de seu Espírito.
Ainda que ele me mate, nele esperarei, Jó 13:15. É melhor confiar no Senhor do que confiar no homem. Salm. 118:8; Confia no Senhor de todo o teu coração, Prov. 3:5. O Senhor será a tua esperança, Prov. 3:26. Deus livrou a seus servos que confiaram nele, Dan. 3:19–28. Quando Cristo se manifestar tenhamos confiança, I Jo. 2:28. Confiei em ti e em ti confiarei sempre, 2 Né. 4:34. Os nefitas iníquos tinham perdido a confiança de seus filhos, Jacó 2:35. Regozijai-vos e ponde vossa confiança em Deus, Mos. 7:19. Quem confia no Senhor será elevado no último dia, Mos. 23:22. Aquele que confiar em Deus será auxiliado em seus sofrimentos, Al. 36:3, 27. Não confieis no braço de carne, D&C 1:19. Põe tua confiança naquele Espírito que leva a fazer o bem, D&C 11:12. Que confie em mim e não será confundido, D&C 84:116. Então tua confiança se fortalecerá na presença de Deus, D&C 121:45.
27 Mas eis que, se despertardes e exercitardes vossas faculdades, pondo à prova minhas palavras, e exercerdes uma partícula de fé, sim, mesmo que não tenhais mais que o desejo de acreditar, deixai que esse desejo opere em vós, até acreditardes de tal forma que possais dar lugar a uma porção de minhas palavras.
28 Compararemos a palavra a uma semente. Ora, se derdes lugar em vosso coração para que uma semente seja plantada, eis que, se for uma semente verdadeira, ou seja, uma boa semente, se não a lançardes fora por vossa incredulidade, resistindo ao Espírito do Senhor, eis que ela começará a inchar em vosso peito; e quando tiverdes essa sensação de crescimento, começareis a dizer a vós mesmos: Deve ser uma boa semente, ou melhor, a palavra é boa porque começa a dilatar-me a alma; sim, começa a iluminar-me o entendimento; sim, começa a ser-me deliciosa.
29 Ora, eis que isso não aumentaria a vossa fé? Digo-vos que sim; não obstante, não cresceu a ponto de transformar-se em perfeito conhecimento.
30 Mas eis que quando a semente incha e brota e começa a crescer, então deveis dizer que a semente é boa; porque eis que inchou e brotou e começou a crescer. E agora, eis que isto não fortalecerá vossa fé? Sim, fortalecerá vossa fé, pois direis: Eu sei que esta é uma boa semente; porque eis que brota e começa a crescer.
31 E agora, estais certos de que é uma boa semente? Digo-vos que sim; porque toda semente frutifica segundo sua própria semelhança.
32 Portanto, se uma semente cresce, é boa; mas se não cresce, eis que não é boa; portanto é lançada fora.
33 E agora, eis que por haverdes feito a experiência e plantado a semente que inchou e brotou e começou a crescer, deveis forçosamente saber que a semente é boa.
Alma 32:27-33
35 Oh! então isto não é real? Digo-vos que sim, porque é luz; e o que é luz é bom, porque pode ser discernido; portanto deveis saber que é bom; e agora, eis que, depois de haverdes experimentado esta luz, é perfeito o vosso conhecimento?
36 Eis que vos digo: Não, nem deveis pôr de lado a vossa fé, porque haveis somente exercido vossa fé para plantar a semente a fim de fazer a experiência, para saber se a semente é boa.
37 E eis que, à medida que a árvore começar a crescer, direis: Tratemos dela com muito cuidado, para que crie raiz, para que cresça e dê frutos. E agora, eis que se a tratardes com muito cuidado, criará raiz e crescerá e dará frutos.
38 Mas se negligenciardes a árvore e deixardes de tratá-la, eis que não criará raiz; e quando chegar o calor do sol e a abrasar, secará por falta de raiz; e arrancá-la-eis e lançareis fora.
39 Ora, isso não é porque a semente não seja boa nem porque o seu fruto seja indesejável, mas porque vosso terreno é estéril e não cuidais da árvore; não podeis, portanto, obter seu fruto.
40 E assim, se não cultivardes a palavra, esperando com os olhos da fé o seu fruto, nunca podereis colher o fruto da árvore da vida.
41 Se, porém, cultivardes a palavra, sim, cultivardes a árvore quando ela começar a crescer, com vossa fé, com grande esforço e com paciência, esperando o fruto, ela criará raiz; e eis que será uma árvore que brotará para a vida eterna.
42 E por causa de vosso esforço e de vossa fé e de vossa paciência em cultivar a palavra para que crie raiz em vós, eis que pouco a pouco colhereis o seu fruto, que é sumamente precioso, que é mais doce que tudo que é doce, que é mais branco que tudo que é branco, sim, e mais puro que tudo que é puro; e banquetear-vos-eis com esse fruto, até vos fartardes, de modo que não tereis fome nem tereis sede.
Os arqueólogos gostam muito de fantasiar com datas.
Quando acham algum esqueleto antigo, logo vão dizendo que o achado tem milhões de anos. Se for por eles a bíblia não seria verdadeira, pois eles não acreditam que a terra tenha sido criada em pouco tempo. A maioria deles acreditam em evolução e descartam a criação, para a maioria deles, o homem é macaco evoluído.
Os amigos aqui pedem para eu confiar nessa gente imprecisa.
Alex, o livro de apocalipse, foi colocado como último livro na bíblia porque fala do fim do mundo, ela não é a ultima escritura, segundo teólogos que estudam a origem da bíblia.
Por causa desta crença errada de achar que a bíblia é a única palavra de Deus, algumas pessoas se bloqueiam e não examinam o conteúdo do Livro de Mórmon, descartando-o como coisa dos homens.
A igreja Judaica também acha que o novo testamento não é verdadeiro eles só aceitam as escrituras do velho testamento e possuem muitas outras escrituras que não estão no velho testamento.
Como explicar isso?
Os Islâmicos também aceitam as leis antigas até abrão e depois disso fizerma suas próprias escrituras.
O Alex ao menos tentou pessoal!
Acho que ninguém avisou a ele quem é o Turk, mesmo ele sendo cismático não posso negar que conteúdo patrístico, mesmo puxando para seu lado herético, é com ele.
Miguel, me desculpe, mas não dá pra aceitar essa sua teoria, ela é muito perigosa, ela fecha portas para um novo conhecimento.
O Livro de Mórmon foi escrito para um sábio propósito, o próprio Mórmon disse que estava escrevendo para os descendentes do seu povo.
3 E agora digo alguma coisa acerca do que escrevi; porque, depois de haver feito um resumo das placas de Néfi até o governo deste rei Benjamim de quem Amaléqui falou, examinei os registros que haviam sido entregues em minhas mãos e encontrei estas placas, que continham este pequeno relato dos profetas, de Jacó até o governo deste rei Benjamim, e também muitas das palavras de Néfi.
4 E as coisas que estão nestas placas me são agradáveis, por causa das profecias sobre a vinda de Cristo; e meus pais sabem que muitas delas se cumpriram; sim, e eu também sei que todas as coisas que foram profetizadas sobre nós, até este dia, se cumpriram; e que todas as que vão além deste dia certamente se cumprirão—
5 Escolhi, portanto, estas coisas para terminar meu registro sobre elas e este restante de meu registro tirarei das placas de Néfi; e não posso escrever nem a centésima parte das coisas de meu povo.
6 Mas eis que tomarei estas placas que contêm estas profecias e revelações e pô-las-ei com o restante de meu registro, porque me são preciosas; e sei que serão preciosas para meus irmãos.
7 E faço isto com um sábio propósito; pois assim me é sussurrado, segundo o Espírito do Senhor que está em mim. E agora, eu não sei todas as coisas, mas o Senhor sabe todas as coisas que hão de acontecer; portanto ele atua em mim, para que eu faça segundo a sua vontade.
8 E minha oração a Deus é referente a meus irmãos, para que voltem a ter conhecimento de Deus, sim, da redenção de Cristo; para que tornem a ser um povo agradável.
9 E agora eu, Mórmon, procedo à conclusão de meu registro, que tiro das placas de Néfi; e faço-o segundo o conhecimento e a compreensão que Deus me deu.
Palavras de Mórmon 3-9
Depois que os apóstolos do senhor foram morrendo nas mãos dos inimigos, Deus cessou de falar com o homem devido a grande apostasia predita pelo nosso senhor Jesus Cristo.
Mas foi predito também uma restauração de todas as coisas em que o espírito de Deus voltaria a ser derramado entre os filhos dos homens.
Tal fato começo a acontecer no medo do século XVI e derradeiramente através do profeta Joseph Smith onde a Igreja de Jesus Cristo foi restaurada. (1820).
A próxima e grande fase será no milênio onde os justos serão arrebatados e os iníquos destruídos começando o reinado de Cristo por mil anos
"Jesus Cristo é A REVELAÇÃO de Deus. Ele revelou TUDO o que o homem precisa saber para sua salvação."
Eu também acho.
Desde o tempo de adão o senhor revelou tudo sobre o evangelho, no entanto os homens caíram em apostasia por diversas vezes sendo necessário restaurar as coisas de tempos em tempos.
Noé foi um deles, Móises outro, Isaías outro, e próprio Jesus Cristo iniciou uma igreja nova, pois não se pode colocar vinho novo em odres velhos e nem colocar remendo novo em roupas velhas.
Eu sei que vai ter gente dizendo que depois de Cristo não haverá mais nem uma restauração, se isso for sustentado estarão chamando Cristo de mentiroso quando disse que haveria uma grande apostasia e também uma restauração de todas as coisas no devido tempo.
Os homens iníquos se apoderam de algumas religiões e criam outras para imputar injusto poder sobre as pessoas que crêem. E o evangelho vai sendo deturpado ao longo dos séculos.
Nesse tópico pude presenciar varias destas doutrinas deturpadas, negando o poder de Deus, achando que Deus não revela mais nada aos homens.
No geral muitos dos preceitos que Jesus Cristo pregava são mantidos, no entanto foi criado muitos dogmas que impede o homem de avançar como se fosse uma muralha.
Mesmo reconhecendo isso não poderei deixar de exaltar as boas obras dos cristãos em geral que praticam caridade e amor ao próximo.
Tenho visto muita gente especialmente boa nas mais variadas religiões mesmo as não cristãs.
As pessoas que oram ao senhor independentemente de religião será ouvida pois o Senhor não designou local e nem uma determinada denominação religiosa como condição. Por isso o Senhor abençoá as pessoas em qualquer lugar que esteja exercendo fé em nosso Senhor.
Se tem duvida ore ao Senhor que ele nos manifestará a verdade.