Eu ia postar alguma coisa aqui, mas depois de ter lido o post de um tal Felipe na primeira página me bateu um desgosto tão grande. Acho que acabei lembrando que os ateus são a minoria mais odiada no Brasil, com 18% da população desejando que morremos ou coisas similares.
Já me saturei demais com isso, fica ai a recordação de que muita água rolou antes de cristo e muita ainda vai rolar depois; que gente de qualidade sempre existiu independente disso.
que o conservadorismo ateu até existe mas é um estágio provisório e capenga. Se o cara se ligar um pouco mais ele vira católico. Ou no fundo o cara pode já ser católico e só falta descobrir que Deus existe.
O mundo anda tão confuso q existe de tudo.
Eu tenho grande boa vontade com os ateus, aliás (e eu sei que isso vai ser polêmico e gratuito) prefiro ateus honestos do que protestantes honestos. Protestantes são um porre dão dor nos ovo. Ateus são mais simples e menos monomaníacos.
Eu era ateu até 2006, membro da Str e tudo. Eu era um ateu completamente anti esquerdista, conservador e tb achava um porre a direita carola. Pois bem, eu estuidei um pouquinho mais fui a missa, levei umas chapoletadas do padre Camargo e hoje eu sou a direita carola.
em suma, existencialmente é possível ser provisoriamente ateu e conservador. mas é uma posição de conflito e é precária
Cabe lembrar ainda que a Direita não é propriedade das nazi-carolas-anti-ateistas e que grandes são as contribuições à esquerda por essa tribo, que volta e meia dá pano pra manga, servem de espantalho, e justificam muita merda.
A leitura dos textos sagrados, o modus operandi da sociedade me fizarem me tocar que não vivemos num mundo teocentrico, como querem crer alguns. Quando abri os olhos, vi que os textos bíblicos sao contos. meros contos
mas é isso
nao vejo onde a igreja possa desempenhar o papel ddo estado, da comunidade...
ma s a resposta é metafísica mesmo. Eu só era ateu pq era (com todo respeito) burro em metafísica. Eu me converti lendo a Bíblia não. Eu me converti lendo Mário Ferreira dos Santos. Metafísica hardcore, de qualidade é q a solução. Hoje depois de 03 anos lendo o Mário e o Olavo eu aprendi que:
1. Algo há, o Nada Absoluto não há.
e http://2.se/ é assim, e eu sei que é assim, Deus existe, ora porra.
Sou Ateu mais poucas são as compreensões mais importantes do que tocar na humanidade em estados mais puros como os descritos em larga escala na bíblia.
O simbolismo bíblico pode nos levar a conhecimentos ancestrais, anteriores as influências da modernização da cultura e da vida. Não se deve Negar a qualidade de um dos textos mais complexos e profundos sobre o tema.
Mais vejo a bíblia como um prisma para a perspectiva de um homem médio ancestral. Mas como dizem, se tiver essa sido inspirada por Deus, estou no caminho.
pq não matar? pq não roubar? pq não ser corrupto? Se Deus nao existe mesmo, posso fazer o que quiser, desde que não descubram.....
Se não existe Deus, não existe Bem.... se não existe Bem, não existe mau..... se não existe mau..... no fundo, nada haveria de errado em estuprar, em ser pedófilo, em matar, etc....
vc nao pode achar que deve fazer o bem e que nao deve matar e roubar pq existe um DEUS e que esse DEUS quer que vc seja assim
é por conta de um DEUS que existem essa guerras no oriente
pq o DEUS deles quer que eles eliminem os de religiao contrária. BIN LADEN agiu em nome de um DEUS
Vc deve fazer o bem, nao matar e nao roubar primeiro pq isos faça parte de sua ´[etica, de sua moral, de seus principios
e segundo, bem distante, pq assim reza as leis de seu pais. Jamais por medo de ser castigado
Assim, deduzo que voces so fizeram sexo depois do casmento e nunca se masturbaram, por exemplo
Esquece a Bíblia, esse negócio de obsessão com Bíblia é tara de protestantes. Bons católicos, direitistas carolas não lêem a Bíblia, eles preferem ouvi-la na missa no domingo.
Esquece todas essas balelas bíblicas e milagres e blablabla teológico. Todo esse troço só atrapalha (no começo pelo menos). Se foca no "Algo e se Algo há, ele não pode ser negado. Esse troço(ou melhor Troço, com o devido respeito meu Senhor) que há que é o Ser por Excelência. O Ser por Excelência é Deus. Portanto negar que Deus existe é falsidade ou canalhice.
Pronto, medita e quebra a cabeça em cima disso por um tempo razoável e tu já entra pro clube dos Teístas. Já é um começo. Depois falta:
2. Deus se revelou
3. Deus encarnou
4. Deus fundou uma Igreja e uma só (não 30.000 denominações)
5. Cola no carro o adesivo "Eu sou dizimista e sou feliz", reza o terço, põe um escapulário e corre pro abraço
se a direita (autentica) pode prescindir do reconhecimento da existencia de Deus como elemento fundante da comunidade política.
é exatamente isso.
O que liga a opção pela economia de mercado a Deus? O que liga a tese do estado máximo a ausencia de Deus?
ta ta...seria muito interessante pro comunismo a inexistencia de um deus. Do mesmo mod é muito interessante pra direita a existencia de uma igreja na qual a população creia e siga seus dogmas. é isso?
é interessante seguir os dogmas da igreja catolica apostolica romana? ainda nos dias atuais?
O teu exemplo é ruim, mas ele não invalida a tua tese. Eu acho que dá pra ser ateu e direita sim. Ou melhor, isso não é tese, é fato. Existem ateus conservadores. O adendo que eu coloco é que essa posição pela natureza do conservadorismo é precária. Ela é pouco sustentável a longo prazo.
Como eu disse, eu era ateu e era conservador e achava um porre a direita carola. Hoje eu ainda acho um porre a direita carola mas estou bem feliz nela.
não é interessante seguir os dogmas da Igreja Romana nos dias de hoje. Falei isso pro padre semana passada. interessante não é mas depois de concluir que eles corretos não tem outra atitude correta senão tentar obedecer.
Eu sustento publicamente que se dependesse de mim, eu mudava várias regras. Eu morro de preguiça de acordar todos os domingos, encarar uma longa missa em latim com um padre argentino em uma Igreja gelada que dói.
Acho um saco não poder usar métodos contraceptivos e não poder fazer sexo "apenas por prazer".
literalmente me borro nas calças da possibilidade de ter que ter "quantos filhos Deus mandar pq eles são uma benção Dele". Falo sério, eu me borro mesmo!!
No entanto, depois que tu conclui que 1. Algo há. 2. Esse Algo é Deus, se revelou, encarnou e sua Autoridade permanece na Santa Igreja que Ele fundou a minha opinião , o meu medo e as minhas impressãoes de nada interessam. Interessa que eu seja dócil a Verdade eque (como ensinou o Olavo) eu não finja que eu não sei algo qwue eu sei perfeitamente bem.
E eu sei que Deus existe, eu sei que a Santa Igreja tem Autoridade Legítima.
Acredito sinceramente que cristãos sérios vão do centro pra direita. Na esquerda nunca. já em relação ao tamanho do estado eu acho q isso é um problemão do cão e eu não tenho condições de opinar.
O que liga a opção pela economia de mercado a Deus?
.
Se "economia de mercado" é no sentido de uma economia completamente desvinculada da moral, fundada apenas no utilitarismo (e não simplesmente uma economia que consagra os valores da livre iniciativa e da propriedade), evidentemente nada liga a Deus.
Peraew...e se a economia consgrada os valores da livre iniciativa e da propriedade, o que a liga a Deus?
😮 - Amigo, eu confesso que não li o tópico inteiro, o que pretendo fazer amanhã - mas, de cara, uma pergunta: você "quer ser" direitista e ateu? Ué, e por que raios não é? O que me parece é que o que você de fato quer é um endosso a esta posição - mas tal coisa não é necessária e muito menos obrigatória. Seja, ué!
Você acha que "não pode", e quer que alguém diga que "pode"? 😄.
Não conte comigo, amigo. Eu acho que cada um tem que encarar suas próprias eventuais contradições.
Quanto a ser conservador ou ser liberal, o Olavo tem um artigo ótimo sobre isto, no qual ele explica com muita clareza a diferença entre as duas coisas. Acho que você deve ler, o título é "Por que não sou liberal", tá lá no site dele.
Mas eu suponho que o caminho seja primeiro uma posição pessoal diante desta questão - e depois uma posição política coerente com ela. Caso esta correspondência não exista, na verdade a posição política fica "desfundamentada", e não se sustentará.
Mas isto ele terá que resolver sozinho, diante da contradição que obviamente já encontrou - senão não estaria dizendo "quero ser", estaria dizendo "sou".
Porque Deus ordenou a criação harmônica e hierarquicamente, e toda tentativa de subverter essa ordem é ofensiva ao Criador.
O liberalismo radical e ateu - aquele que é capaz de falar em "direito" ao aborto - propõe uma desordem grave do plano divino, e não deixa de ser subversivo simplesmente porque argumenta acertadamente, ao contrário do comunista, no campo econômico. No entanto se o faz tendo em vista apenas o argumento - verdadeiro - da eficiência de um mercado livre no que diz respeito a reduzir o desconforto dos indivíduos, isso não o aproxima mais de Deus do que do comunista; ambos são materialistas.
Que o libertário advogue por uma sociedade harmonicamente desigual, pode ser creditado como uma feliz coincidência em relação à ordem estabelecida na criação e nada mais. O único mérito que ele tem é de ser mais inteligente que o comunista em economia.
É verdade que nessa defesa do livre mercado ele conta com a ajuda do conservador. Entretanto, os motivos pelos quais o conservador defente o livre mercado e sua saudável desigualdade não são estritamente científicos; a sua motivação é também moral - e não há como falar em moral sem falar em Deus.
Todo esquerdista é necessariamente ateu, mais ainda, propgador do ateísmo (se diz o contrário, mente, como de costume eles fazem)
Até Frei Betto? Ele é Ateu?
Entao nao há nem poe haver esquerdistas católicos? O fato de propagarem a fé cristã, seus dogmas...os impede de serem a favor de um estado máximo, de um autocontrole estatal? de políticas sociais que prendam a população nas amarras de um governo totalitário?
Estado laico não é visao light de ateísmo, camarada. Estado laico é o que rege todas as democracias ocidentais.
''Ele quis a natureza sem a graça, a razão sem a fé; a liberdade sem a autoridade; às vezes a autoridade sem a liberdade. É um "inimigo" que se tornou cada vez mais concreto, com uma ausência de escrúpulos que ainda surpreende: Cristo sim, a Igreja não! Depois: Deus sim, Cristo não! Finalmente o grito ímpio: Deus está morto; e, até, Deus jamais existiu. E eis, agora, a tentativa de edificar a estrutura do mundo sobre bases que não hesitamos em indicar como principais responsáveis pela ameaça que pesa sobre a humanidade: uma economia sem Deus, um direito sem Deus, uma política sem Deus" (44).''
Pio XII
Revolução e Contra-Revolução - Plínio Corrêa de Oliveira
